Data:20 de julho de 2023
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Rob Verkerk PhD, fundador da ANH e diretor executivo e científico da ANH International e diretor executivo da ANH-USA, juntou-se a Dean Mackin no seu programa de rádio TNT de segunda-feira de manhã para discutir o recente relatório de estudo divulgado pela ANH-USA. O relatório detalha as suas descobertas depois de testar o que é considerado o epítome dos vegetais saudáveis, a couve, quanto a uma potencial contaminação por PFAS.
O Dr. Verkerk explicou que, tal como muitos americanos, a equipa ficou cada vez mais preocupada ao ler relatórios sobre a extensa contaminação do ambiente com químicos PFAS e o que isso significa para a saúde humana. As provas da contaminação por PFAS são cada vez mais numerosas, tendo sido encontrados na água potável, em medicamentos sujeitos a receita médica, no ar, em embalagens de alimentos e em pesticidas. No entanto, a US Food & Drug Administration continua a afirmar que a grande maioria dos alimentos que testou não contém PFAS.
Os produtos químicos PFAS já estão a ser associados a uma vasta gama de efeitos graves para a saúde, incluindo cancro, doenças da tiroide e diminuição da função imunitária, e existem mais de 12 000 produtos químicos PFAS diferentes em circulação.
O nosso objetivo é proibir completamente toda a classe de químicos PFAS nos EUA, à semelhança do que está a ser feito pela União Europeia. Passe a palavra a Dean e Rob - a partir dos 28 minutos do programa de rádio de Dean.
>>> Descarregue uma cópia do relatório do estudo: Estudo piloto sobre PFAS em couves
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Dean Mackin
Bem-vindo de volta ao programa. Sinto-me imensamente abençoado esta tarde. Tenho de falar há pouco com outro dos meus médicos preferidos, o Dr. Ian Richard, e ele e o seu mundo de Wellness. Alguém que defende a saúde natural é exatamente como o meu próximo médico. E todos os melhores médicos o fazem. Fazem-no porque o vêem. Vêem-no, compreendem-no. Não têm apenas um diploma, têm um elevado sentido de intuição e vêem o que funciona e sabem que nem todas as respostas podem ser encontradas em produtos químicos. Existem soluções naturais. O meu próximo convidado, o Dr. Robert Verkerk, fundou a Alliance for Natural Health International em 2002 e tem actuado como diretor executivo e científico desde essa altura. Dirigiu acções judiciais para proteger o direito à saúde natural e fez campanhas sobre diversas questões, incluindo contra as toxinas nos alimentos e na água potável. Não me faça começar com o flúor e o ambiente. E também contra os alimentos geneticamente modificados, a edição de genes e o transhumanismo. Sim, tudo isto são coisas reais que temos de combater graças a, sabe, empresas como a Monsanto e todas elas. Mas, felizmente, temos ao nosso lado o Dr. Robert Verkerk. Como é que está, doutor?
Rob Verkerk PhD
Olá, estou incrivelmente bem e você mencionou a fluoretação e, claro, o que vamos falar hoje está intimamente relacionado, porque se trata de ligações de carbono e flúor nestes produtos químicos PFAS.
Dean Mackin
Agora, se não se importa que eu diga, e claro que não precisa de concordar comigo e eu vou embrulhar a minha cabeça em papel de alumínio enquanto o digo. Mas tenho reparado, desde que era jovem, tenho agora 54 anos, que as pessoas parecem ter-se tornado menos inteligentes do que eram. Foram emburrecidas e fluoretadas. Não compro coisas com base no que me dizem. Olho para o que vejo? Eu olho para o que vejo, por isso fluoretaram a água há décadas. O mundo parece ter-se tornado cada vez mais estúpido à medida que o tempo passa, como se pode ver por algumas das suas decisões políticas e não só. À medida que avançamos e se pesquisar no Google sobre o flúor e os efeitos no cérebro humano, não é positivo, pois não? E para aqueles que dizem ohh, mas protege os seus dentes. Quero dizer, não estou a acreditar nesse argumento para que o ponham no abastecimento de água.
Rob Verkerk PhD
É a decisão mais peculiar que alguma vez foi tomada. A ideia de que pode colocar uma droga no abastecimento de água e, por sua vez, titular a dose certa. Sabe, se for um atleta e consumir 5 litros de água por dia, estará definitivamente acima do limite que a Agência de Proteção Ambiental dos EUA considera ser o nível seguro, mas agora temos este encargo adicional. Tem sido o segredo mais bem guardado dos químicos no mundo do ambiente toda esta ideia de um novo grupo de químicos fluoretados, estes compostos perfluoroalquil e polifluoroalquil que estão por todo o lado e é simplesmente emergente a quantidade de tácticas utilizadas pela indústria tabaqueira para evitar que o público saiba disto. As entidades reguladoras disseram que não, não, não se preocupe, isto é o material dos utensílios de cozinha antiaderentes. Está muito isolado, por exemplo, nas fábricas da DuPont ou da 3M. Mas se olharmos mais a fundo, até o CDC nos EUA tem vindo a dizer, nos últimos 10 anos, que está praticamente em todos os americanos. Há 10 anos, descobriram que 97% dos americanos o tinham na sua corrente sanguínea, nem sequer está a ser armazenado na gordura. Está a correr no sangue, por isso, basicamente, afecta todas as células do nosso corpo, mas, mais recentemente, descobriram que está em toda a gente e, claro, está presente nos ursos polares do Ártico. Portanto, está em todo o lado e é muito, muito difícil quebrar a ligação de fluoreto de carbono num composto PFAS. Na verdade, é uma das ligações mais fortes conhecidas na química, pelo que se trata de um problema muito grande e estamos apenas a começar a compreender toda a sua extensão.
Dean Mackin
Portanto, tem basicamente duas hipóteses, Buckleys e nenhuma, de tirar isto do seu organismo. Ou há formas de reduzir a quantidade dele no seu sistema?
Rob Verkerk PhD
Bem, livrar-nos-emos dele lentamente se deixarmos de o introduzir, mas o problema é que está em todo o lado. Portanto, há cerca de 12.000 destes compostos por aí. Não aparecem nos rótulos dos produtos porque são usados como excipientes e outros aditivos. Estão na impermeabilização. Estão nos revestimentos dos móveis, nas alcatifas, naquele cheiro a carro novo que toda a gente gosta. Está cheio de PFAS e, claro, estamos agora a encontrá-lo nos pesticidas e está agora no abastecimento de água potável, os aquíferos estão envenenados com ele. Por isso, a água de rega que vai para as culturas foi uma das áreas que analisámos recentemente. Recolhemos 4 amostras em 4 estados diferentes dos EUA, recolhemos amostras de couves em supermercados normais. Tínhamos membros da nossa equipa em quatro estados. Dissemos-lhe, certo? Vão comprar couve orgânica e couve cultivada convencionalmente. E de acordo com os dados da FDA. Não deveríamos ter encontrado nada. Por isso, estávamos apenas a testar a sua hipótese nula, porque eles disseram, OK, dos alimentos que temos estado a analisar nos últimos três anos, 97% deles estão completamente livres. E encontramo-lo sobretudo no marisco e em alguma carne, pelo que os vegetais, a parte mais importante da nossa alimentação, devem estar isentos. E, claro, encontrámo-lo em 90%, sete das oito amostras, e o pior de tudo, em 100% das amostras cultivadas organicamente.
Dean Mackin
Bem, quero dizer, quero dizer que isso é assustador. É mesmo, antes de falarmos dos possíveis efeitos secundários que pode sofrer com isto. Eu sugeriria que provavelmente não vai ser muito bom para o seu QI.
Rob Verkerk PhD
Não, olhe, a relação entre o flúor e o sistema nervoso é muito, muito conhecida. Claro que se olharmos para a fluoretação da água potável, também podemos ver que o flúor se acumula em glândulas realmente importantes, particularmente na glândula pineal. E, claro, tem sido relacionado com doenças do esqueleto, osteoporose e uma série de cancros diferentes. E é um quadro muito, muito semelhante quando se olha para os PFAS. É uma série de cancros. É uma doença da tiroide. Mais uma vez, acumula-se nas glândulas. Portanto, o sistema endócrino, o sistema hormonal fica completamente desequilibrado, mas é claro que está a voltar à sua pergunta anterior sobre a aparente redução da inteligência da população. A conclusão é que há tantas coisas a acontecer no mundo de hoje que funcionam todas juntas como uma grande sinfonia que o está a afetar. O sistema educativo está a falhar, mas estamos a ser expostos diariamente a cerca de 20.000 produtos químicos industriais diferentes, se vivermos num país industrializado. Estamos também a ser bombardeados por campos electromagnéticos novos para a natureza, fontes de radiação electromagnética a que os sistemas vivos nunca estiveram expostos. Tudo junto.
Além disso, as pessoas estão sujeitas a um stress psicossocial extremo. Assim, se juntarmos tudo isto, não é de admirar que as pessoas estejam a ter problemas nesta era em que as pessoas estão maciçamente expostas a informação com a qual já não conseguem lidar.
Dean Mackin
Digo-lhe, em parte, com a língua na boca, mas pessoas como os Armish, hoje em dia, o seu estilo de vida não parece tão absurdo como outros querem fazer-nos crer, pois não?
Rob Verkerk PhD
Já o tem. Há tantos elementos da vida moderna que tomamos por garantidos. Um dos maiores problemas é a forma como os governos avaliam o que é seguro e o que não é seguro, e continuam a analisar tudo de forma isolada. Por isso, analisam um estudo sobre uma substância química sem saber que, na realidade, estamos expostos a 20.000 substâncias. Assim, no trabalho que estávamos a fazer com a Universidade de Sydney, há alguns anos, quando eu trabalhava com o Total Environment Centre na Austrália, porque estávamos na vanguarda da proibição dos compostos organoclorados. Lembre-se de que eles estavam a utilizar a agricultura que utilizavam no controlo das térmitas e, claro, esse era o problema.
Na altura, que estes compostos trabalham em conjunto, são parentes do DDT. Eles acumulam-se no corpo, particularmente na gordura. Por isso, pode medi-los na gordura. O problema com os PFAS é que eles não se acumulam apenas na gordura. Estão em todo o lado, o que é uma das razões pelas quais pode encontrá-los na corrente sanguínea. Na verdade, eles são bastante atraídos pelas proteínas do corpo. Todos os péptidos e enzimas que utilizamos para comunicar, todas as hormonas, são todos proteicos. Por isso, tem um impacto enorme em toda uma série de sistemas.
Dean Mackin
Não sou médico, mas diria que se lhe pedisse uma lista completa dos possíveis efeitos secundários, provavelmente estaríamos aqui nas próximas 8 horas.
Rob Verkerk PhD
Estamos a começar a compreender à medida que tudo isto é desvendado. Muito deste trabalho remonta a estudos realizados especificamente em torno de uma das maiores fábricas da DuPont nos EUA, onde foi detectada uma grande contaminação e onde foi criado um estudo, o C8C8 é um dos compostos PFAS. O C8C8 é um subproduto do fabrico do Teflon e, como o Teflon é um composto PFAS, está relacionado com tipos muito específicos de cancro e doenças da tiroide, doenças auto-imunes e, claro, quando falamos de doenças auto-imunes, sabe que a doença de Crohn, por exemplo, é um exemplo disso, com a artrite reumatoide, etc. Na verdade, é um grupo de cerca de 100 compostos diferentes e é interessante quando olhamos até para as vacinas C19, por exemplo. Uma das coisas que estamos realmente a começar a ver é o aparecimento de taxas crescentes de doenças auto-imunes. As doenças auto-imunes são a nova pandemia e é esta interação entre as vidas que vivemos, o colapso destas membranas semi-permeáveis no nosso intestino, na nossa barreira hemato-encefálica, juntamente com um estímulo ambiental. Pode ser um produto químico, pode ser um composto novo na natureza, pode ser o stress que rompe a parte de trás do sistema e o corpo já não consegue determinar a diferença entre o que é próprio e o que não é, e bingo, daí pode resultar toda uma pletora de diferentes doenças auto-imunes.
Dean Mackin
É realmente muito assustador. Quer dizer, normalmente, sabe, sempre confiámos no nosso governo para nos dizer o que é seguro e o que não é seguro. Os últimos três anos, e não preciso de pregar aos convertidos que nos estão a ouvir, provaram que não podemos, absolutamente não podemos, confiar neles quanto ao que consideram seguro e inseguro. Se tem peritos com outras opiniões, eles não só foram silenciados.
Rob Verkerk PhD
Uma das razões pelas quais o que estamos a fazer agora é que mergulhámos o dedo do pé na água para testar a opinião da FDA. Sentimos que estava errada. Sentimos que o que eles estavam a tentar fazer era tergiversar sobre a extensão do problema dos PFAS, e por isso fomos directos à couve. Tem um teor de proteínas razoável para um vegetal. É muito irrigada. É frequentemente cultivada em hidroponia, pelo que envolve muita água e, bingo, encontrámos este problema. Por isso, agora vamos fazer testes muito mais extensos ao abastecimento alimentar e penso que um grupo de académicos da Universidade da Califórnia, em São Francisco, descobriu recentemente que tem estado a trabalhar na documentação em que empresas como a DuPont e a 3M estiveram envolvidas, os principais fabricantes de produtos químicos PFAS, e Nadia Gaber publicou há alguns meses um estudo intitulado "The Devil they knew: chemical documents analysis of industry influence on PFAS science" (O diabo que eles sabiam: análise de documentos químicos da influência da indústria na ciência dos PFAS). Basicamente, mostraram que a indústria sabia disto há cerca de 50 anos e que este material era realmente intratável. Tinha uma ligação carbono-flúor incrivelmente forte e não ia desaparecer e estes tipos estavam simplesmente a despejá-lo no solo, nos sistemas de água, sabendo também que quando as pessoas usam produtos que contêm PFAS, vão ficar expostas através do contacto, através da inalação. E, obviamente, se for para a água e para os alimentos, vai entrar no seu corpo. Por isso, na verdade, o CDC nos EUA é a única agência em que normalmente não confiamos, mas eles têm, através da sua própria análise, dito que está em todo o lado, que é omnipresente, é o termo que usam. É o termo que utilizam.
Dean Mackin
Digo-lhe uma coisa, sabe-se que é mau quando a CBC lhe diz que é mau. Dr. Robert Verkerk, amigo, se tiver um pouco mais de tempo, gostaria de falar consigo no outro lado deste intervalo.
Rob Verkerk PhD
Perfeito, não há problema.
Dean Mackin
E seja bem-vindo de volta ao programa. Voltamos ao Dr. Robert Verkerk, que é uma personagem tremenda. E que é um médico, que tem tudo a ver com o natural e nós adoramos médicos que falam de natural, e vamos voltar a falar com ele agora mesmo. Desculpe o intervalo, amigo.
Rob Verkerk PhD
Não se preocupe. Acontece que quando você estava em Enmore eu estava a viver em Leichhardt. Mesmo ao virar da esquina.
Dean Mackin
Não é um mundo pequeno, amigo? Eu adoro Leichhardt, as melhores pizzas de sempre. Consegue acreditar nisso? Norton St. E não sei quando esteve aqui, mas Norton St. era isso? Estava a acontecer. Era como.
Rob Verkerk PhD
Ohh, totalmente, absolutamente, sim.
Dean Mackin
King Street, Newtown, certo? É uma cidade fantasma. Sabe, todos os negócios estão a fechar. Perderam aquela vibração italiana que está a desaparecer. A sua alma foi destruída após a covid. Mas não é a mesma coisa. Se alguma vez voltar aqui, e espero que volte, e passear por aquela rua, não é a mesma coisa. Dito isto, a King Street Newtown é muito, muito boa. Não é a King Street Newtown em que eu cresci, mas continuo a gostar de estar naquela zona. É muito, não sei, cosmopolita, gosto da sua sensação.
Rob Verkerk PhD
Fico muito triste por ouvir isso sobre Leichhardt, porque o centro italiano era o que importava quando eu estava lá. E, claro, lembro-me de comer os melhores rolos de falafel do mundo em King Street, Newtown, nos anos 80/90.
Dean Mackin
Está a dar-me fome e para todos os que estão no Reino Unido e não se identificam com o que estamos a falar, têm de vir para a Austrália. Tem de vir e tem de ir à King Street. Quero dizer, tem o frango Clems. Tem as ? lojas em Marrickville, tem os belos locais italianos, temos comida fantástica e sabe que tivemos alguns dos melhores imigrantes que poderia imaginar a vir para este país e eles realmente vieram. Construímos um acrescento a este país nos anos 60 e 70 e eu adorei tudo o que se passou quando cresci nessa zona, companheiro, estou a divagar. Mas é bom pensar em dias melhores e em algumas das coisas que fizemos nos sítios por onde passámos.
Rob Verkerk PhD
Só quero voltar a uma das coisas de que estamos a falar. Os nossos amigos do CDC. Mencionei que a forma como estes produtos químicos podem afetar o organismo é muito variada, devido ao facto de conterem flúor e de terem esta ligação intratável. Naturalmente, o sistema imunitário é um sistema que é visado. O CDC, uma das suas preocupações sobre o impacto, porque agora é muito, muito claro, é que pode tornar as vacinas infantis menos eficazes. Mas, claro, o que estamos a ver é um problema muito maior para o nosso sistema imunitário. Este sistema extraordinariamente importante que mantém a nossa relação com o mundo exterior e já falámos das doenças auto-imunes como uma das falhas comuns do sistema imunitário. Por isso, os CDC dizem que o problema é a diminuição da resposta às vacinas nas crianças. Por isso, depende do lado em que se olha para estes problemas.
Dean Mackin
Isso é realmente assustador. Quer dizer, sabe, como médico, quando está estragado, arranja-se. Mas se não está estragado, não o arranje. Penso que é algo com que quase toda a gente concordaria. Não sei se está a ver isto no Reino Unido, mas mesmo ao fundo da minha rua, literalmente, a 20 minutos de carro, ouvi pela primeira vez falar de um jovem adolescente sem comorbilidades conhecidas que morreu de gripe. Outra rapariga, em Queensland, faleceu recentemente de gripe. Historicamente, não me lembro de ter ouvido isto e, mais uma vez, em ambos os casos não havia comorbilidades conhecidas. Mais uma vez, pode ser algo que conhece. A partir do que está a falar?
Rob Verkerk PhD
Exatamente. O leque de efeitos já conhecidos dos PFAS é o seguinte: estamos a observar alguns defeitos congénitos. Estamos a observar reduções no peso à nascença, alterações nas enzimas hepáticas e no cancro dos rins e dos testículos, os dois cancros que foram identificados inicialmente, mas também estamos a observar uma perturbação completa dos níveis de lípidos no sangue, por isso estão preocupados com o colesterol, mas é claro que vão simplesmente pôr as pessoas a tomar estatinas. Isso não é uma solução para o problema.
Dean Mackin
Por isso, quando o seu médico diz que as estatinas são para si, o que sugere que essas pessoas façam?
Rob Verkerk PhD
Bem, em primeiro lugar, a equação risco-benefício das estatinas não é a que a maioria dos médicos diz. A maioria dos médicos recebe um incentivo financeiro para prescrever estatinas. Se olharmos para o perfil de risco-benefício, este é sempre realizado na ausência de uma análise do que mais podemos estar a fazer e é a dieta e o estilo de vida que basicamente causam o desequilíbrio dos nossos lípidos no sangue e é também a dieta e o estilo de vida que o resolvem, pelo que ninguém neste planeta sofre de uma deficiência de estatinas e todos nós diríamos que se alguém que conhecemos tem colesterol elevado, temos realmente de perceber se é uma questão genética, porque vemos definitivamente padrões muito, muito claros em que as famílias podem funcionar normalmente e ser completamente saudáveis com níveis mais elevados de colesterol. Também tem de olhar para o colesterol de alta densidade versus o de baixa densidade. Mas o mais importante é verificar se tem partículas de lipoproteína de muito baixa densidade oxidadas, ou seja, oxVLDL. Esse teste é um teste que todos os médicos deveriam efetuar e, geralmente, o que vemos são os médicos integrativos. São os médicos de medicina funcional que fazem esse teste e, se tiver estas partículas muito pequenas que estão a oxidar, sim, o seu risco de doença cardíaca aumenta, mas, de um modo geral, a solução passa por mudar a sua dieta. Comer mais vegetais, em particular, uma pequena quantidade de fruta, aumentar a quantidade de antioxidantes que consome na sua dieta.
Dean Mackin
E, claro, se o seu médico não sugerir que pode ir perguntar-lhe algumas das coisas de que acabou de falar, a análise risco-benefício, e isso é algo que deve ser, quero dizer, mais uma vez, é algo que notaria sendo médico, notamos anomalias. Tem senso comum, tem intuição. Conhece a análise risco-benefício e, claro, pode sempre recorrer a um estatístico para apoiar aquilo que vocês, bons médicos, notam sozinhos. A outra coisa que abordou foi a questão dos incentivos, e essa é, na minha opinião, uma das piores coisas. Está a acontecer aqui imensamente. O que costumavam fazer aqui. Se prescrever uma quantidade X de produtos da empresa B, receberá umas férias muito agradáveis, como no Havai ou no cimo de uma bela montanha de esqui no Japão. E eles proibiram isso. Portanto, o que fazem agora aqui na Austrália é que estes médicos que se qualificam porque prescreveram uma quantidade significativa destes produtos podem agora ir a uma conferência no Havai ou numa estância de esqui muito bonita. Portanto, continua a acontecer, não é?
Rob Verkerk PhD
Ohh sim, é o facto de não haver almoços grátis. Só quero esclarecer. Sou doutorada, por isso sou médica investigadora, não sou médica clínica. Trabalho com médicos de todo o mundo. Fiz o meu doutoramento e pós-doutoramento no Imperial College de Londres, mas foi aí que me apercebi de que os médicos com quem trabalhava eram muito limitados e estreitos. Por isso, analisámos, por exemplo, os compostos naturais das plantas, muitos dos quais têm propriedades de combate ao cancro. Quando nos reuníamos com os nossos médicos e eu dizia: "Sabe, estamos a encontrar estes milhares de milhões de compostos nos vegetais crucíferos. Conhece a família dos brócolos e das couves. É uma das razões pelas quais estávamos a olhar para a couve nos EUA, já agora, porque fiz muito trabalho com esses vegetais e estes médicos, estes oncologistas em particular, olham para nós como se tivéssemos duas cabeças, eles dizem que basta fazer radioterapia, quimioterapia e cirurgia, é isso que fazemos como oncologistas. Portanto, há uma rutura total na comunicação entre aqueles de nós que estão a fazer o trabalho de investigação, e é isso que temos estado a fazer, a construir este sutiã. Mudança entre a comunidade de investigação e a comunidade médica, para que o cidadão, o apostador, possa obter uma combinação muito melhor de terapias. E, claro, isso significa geralmente não recorrer à medicina alopática convencional, a menos que tenha partido uma perna ou sofrido um acidente de viação.
Dean Mackin
Dr. Robert Verkerk, amigo, agradeço-lhe muito o seu tempo esta tarde. Abriu-me os olhos para uma série de coisas de que não fazia ideia e que, posteriormente, irei memorizar e falar sobre elas, amigo. Gostaria muito de voltar a falar consigo e de saber como é que as pessoas podem levar uma vida mais saudável e não só, algo que tenho a certeza que faria, que eu faria, que adoraria que viesse fazer, se pudesse.
Rob Verkerk PhD
Seria um prazer absoluto, foi ótimo falar consigo.
Dean Mackin
Muito bem para si, amigo. E, por vezes, se voltar a Leichhardt, dou-lhe um toque. Peter, pessoal, este é o Dr. Robert Verkerk, um tipo fantástico com um doutoramento, e vamos trazê-lo de novo ao programa. O seu locutor preferido está aqui para alguns de vós. Sei que a adorável Katie Hopkins está a chegar em breve. Volto amanhã à tarde. 4:00 PM, hora australiana.
>>> Descarregue uma cópia do relatório do estudo: Estudo piloto sobre PFAS em couves
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