Fecha:22 de febrero de 2024
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El Dr. Ron Hoffman MD CNS, residente en Nueva York, está reconocido como uno de los más destacados profesionales de la medicina complementaria e integradora de Estados Unidos. Fue fundador y director médico del Centro Hoffman de Nueva York, y ahora mantiene una consulta privada en Nueva York. También es presidente tanto de nuestra rama estadounidense, ANH-USA, como de la Junta de Certificación de Especialistas en Nutrición (BCNS). Es autor de numerosos libros y artículos para el público y para profesionales de la salud, y es presentador del podcast Intelligent Medicine.
En el podcast de esta semana, el Dr. Hoffman habla con Rob Verkerk PhD, fundador de ANH y director ejecutivo y científico de ANH-Intl y ANH-USA justo antes de que Rob partiera hacia Nueva Orleans, donde va a presentar una ponencia en la Conferencia sobre Inflamación organizada por el Colegio Internacional de Medicina Integrativa (ICIM).
En una fascinante conversación en dos partes, Ron y Rob cubren mucho terreno hablando del trabajo de la ANH, en EE.UU., Reino Unido y Europa. Sus discusiones incluyeron el trabajo de la ANH para proteger el acceso a los suplementos y las terapias de salud naturales, incluida la homeopatía, que está siendo cada vez más atacada en EE.UU., el Reino Unido y la Unión Europea. También se centraron en la acuciante necesidad de desafiar la censura cada vez más estricta de las comunicaciones sobre las opciones de salud natural, que muchos esperaban que se relajara tras la pandemia (y que en realidad ha aumentado en intensidad y alcance).
Disfrute de la primera de muchas conversaciones (más abajo encontrará una transcripción completa de su conversación) entre estos dos líderes de la salud natural, y por favor, compártala con sus redes.
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Transcripción
Dr. Ron Hoffman
Bienvenidos al podcast de hoy de Medicina Inteligente. Soy su anfitrión, el Dr. Ronald Hoffman. Hoy me gustaría darles a conocer o ponerles al día sobre una organización que me es muy querida. Soy el presidente de esa organización. Es la Alianza para la Salud Natural. ANH-USA.org. Hoy está conmigo el director ejecutivo de la Alianza para la Salud Natural. Ha sido un colaborador frecuente aquí en medicina inteligente y es Rob Verkerk. Rob es un experto internacionalmente aclamado en salud, agricultura y sostenibilidad medioambiental, y es uno de esos tipos "jack of all trades" que tiene profundos conocimientos en temas médicos y de salud, así como en temas medioambientales. Y es el fundador de ANH Internacional, la Alianza para la Salud Natural Internacional, que tiene su sede en el Reino Unido. Y en un movimiento reciente, hemos consolidado nuestros esfuerzos con ANH Internacional. Puede encontrarlos en anhinternational.org. Es una ONG paneuropea e internacional, cito, "dedicada a promover y proteger los enfoques naturales del cuidado de la salud, así como a ayudar a configurar el marco científico y normativo que afecta a dichos enfoques." ANH, la Alianza para la Salud Natural trata de salvaguardar su acceso a las políticas y procedimientos sanitarios de su elección, el acceso a los profesionales sanitarios y a los suplementos.
Y sin más preámbulos, aquí está Rob Verkerk. Rob, es un placer conversar con usted una vez más. Y un saludo para ustedes allá en el Reino Unido.
Doctor Rob Verkerk
Ron, absolutamente fantástico estar con usted un día antes de volver a poner un pie en EE.UU. Así que no me pregunte por mi huella de carbono en este momento, pero es considerable.
Dr. Ron Hoffman
Vale, bien, sé que si pudiera, probablemente vendría hasta aquí en bicicleta porque es una estupenda ciclista y atleta, pero es un poco difícil atravesar el océano Atlántico de esa manera.
Doctor Rob Verkerk
Sí, si tienes alguna pista al respecto, Ron, estoy totalmente dispuesto.
Dr. Ron Hoffman
No sé, tal vez un bote a pedales. Podría establecer el récord mundial transatlántico a pedales. Tal vez eso. Quizá eso llevaría demasiado tiempo.
Doctor Rob Verkerk
Podemos hablar con Elon Musk y tener el Starlink, para poder hacer podcasts a mitad del Atlántico. Eso sería estupendo.
Dr. Ron Hoffman
Bien, cuéntenos un poco lo que está ocurriendo en el frente de ANH y quizás familiarice a nuestros oyentes con la misión de ANH ahora que usted tiene un doble papel como responsable de ANH internacional y también como directora ejecutiva de ANH EE.UU.
Doctor Rob Verkerk
Bueno, Ron, vivimos en un mundo fascinante, que cambia con extrema rapidez. Y si nos fijamos en el tema de la atención sanitaria, tenemos una situación peculiar en la que cuando la gente piensa en atención sanitaria, tiende a pensar en hospitales y clínicas. Y usted sabrá que ha habido múltiples estudios que muestran que el impacto neto en los resultados sanitarios de la atención clínica es de alrededor de 20%. Así que 80% de la misma se producen fuera de un entorno clínico. Una parte muy importante tiene que ver con nuestro comportamiento, las conductas que adoptamos. Y eso incluye lo que nos metemos en la boca, lo que nos ponemos en la piel, pero también incluye cómo respondemos al mundo que nos rodea y a cuántas sustancias químicas estamos expuestos. Y si vivimos en el centro de una ciudad o en una zona rural, si estamos consumiendo pesticidas o no. Y en realidad también tiene mucho que ver con nuestro estatus socioeconómico, que es un problema interesante para la atención sanitaria. Prácticamente 50% de los resultados sanitarios están correlacionados muy, muy estrechamente con cuánta renta disponible tenemos. Y eso cuenta una historia bastante lamentable de que si necesitamos hacer las cosas que son buenas para nosotros, uno se imaginaría que esas cosas no son fácilmente accesibles a través de Medicaid, Medicare.
No están en el extremo barato del supermercado. Y existe la ilusión de que se necesita mucho dinero para gestionar adecuadamente la salud. Ahora, en ANH, estamos muy interesados en desafiar todo ese espectro. Y, por supuesto, lo que estamos viendo es una industria farmacéutica que ha controlado en cierto modo el entorno de la atención clínica durante los últimos 80 años más o menos. Ha utilizado en gran medida una lente bioquímica para observar el cuerpo humano. Y porque ha utilizado una lente bioquímica, ha llegado típicamente con soluciones bioquímicas. Y después de la Segunda Guerra Mundial, vimos la transformación de una especie de industria pre-farmacéutica que se dedicaba a fabricar vitaminas y minerales sintéticos, que luego dio origen a lo que hoy conocemos como medicina ortomolecular. Y entonces decidieron empezar a patentar moléculas y probablemente alrededor del 75% de todos los productos farmacéuticos tienen algún vínculo con productos naturales. Mucho más recientemente, hemos visto desde 2012, el acantilado de patentes para los grandes fármacos blockbuster. Y estamos en este período realmente interesante. Este es un momento clave para la salud natural, porque las compañías farmacéuticas van, en realidad, ahora tenemos mucho que aprender de la naturaleza, y vamos a empezar a mirar a esta área de productos biológicos, biosimilares. Vamos a fijarnos en la nanotecnología. La gente piensa en la nanotecnología como algo totalmente nuevo. La naturaleza lleva miles de millones de años haciendo nanotecnología.
Dr. Ron Hoffman
Sólo para nuestros oyentes defina nanotecnología.
Doctor Rob Verkerk
Sí. Un nanomaterial es simplemente algo que tiene entre una y 100 micras en una de sus longitudes. Así que se trata puramente de una característica relacionada con el tamaño. Puede añadir la palabra tecnología a nano. Y esencialmente todo lo que está diciendo es que de alguna manera ha sido fabricado. Y por supuesto, podemos tomar productos naturales y someterlos a un proceso tecnológico y llamarlo nanotecnología. Pero en resumidas cuentas, lo que estamos viendo es esencialmente compañías farmacéuticas que utilizan estas técnicas que la naturaleza ha estado utilizando para introducir moléculas específicas en el interior de las células, a veces incluso en células complejas como las humanas, células eucariotas, introduciéndolas en el núcleo para que puedan empezar a interactuar con los ácidos nucleicos, con el ADN. Y así todo este capítulo de, si se quiere, synbio, biología sintética está ocurriendo ahora. Y en EE.UU., verá que uno de los primeros productos synbio ha llegado al mercado. Se llama Vaca Aburrida porque las vacas están muy aburridas, porque no participan en la elaboración de esta leche vegana. Y se llama leche porque esencialmente lo que han hecho es bioingeniería de proteínas de hongos para poder producir proteína de suero.
Dr. Ron Hoffman
Vaya.
Doctor Rob Verkerk
Y por supuesto, Ron, ya sabes, esa leche tiene un montón de...
Dr. Ron Hoffman
Conjunto inmunológico de nutrientes y están tratando de sustituir un solo constituyente por uno solo. Sí.
Doctor Rob Verkerk
Cuando estuve en Florida hace tres semanas, me reuní con John Fagan, que quizá sepa que ha trabajado mucho, un ex ingeniero genético que ha cambiado un poco de bando. Y John ha hecho un análisis detallado sobre esta leche de la Vaca Aburrida. Y da miedo porque la han pasado por la FDA como un equivalente de la leche. Así que no ha requerido ningún tipo de prueba previa a su comercialización. Y el caso es que le faltan un montón de factores inmunológicos que normalmente tendríamos en la leche, porque la ha comparado con la leche biodinámica y la orgánica. Pero lo más inquietante es que también ha encontrado toxinas y alérgenos muy, muy claros en ella. Y además ha encontrado otros 92 compuestos que son totalmente nuevos en la naturaleza.
Dr. Ron Hoffman
Entonces, ¿sería justo decir que ANH y ANH internacional consiste en agitar un poco la bandera de la cautela ante el ascenso de un modelo farmacéutico bioquímico de atención sanitaria? ¿Damos la bienvenida a las innovaciones? Quiero decir, no hay duda de que son innovaciones increíbles que pueden vencer enfermedades mortales, prevenir enfermedades. Ahora tenemos medicamentos para perder peso. Son increíbles los avances en este sentido, pero por otro lado, no lo estamos haciendo tan bien con las enfermedades crónicas. No sé cuál es la situación en el Reino Unido, supongo que es similar a la de Estados Unidos, pero la esperanza de vida está disminuyendo. La incidencia del cáncer en los jóvenes está aumentando drásticamente. Son tendencias inquietantes. E incluso a pesar de los increíbles gastos de nuestro producto natural bruto en productos farmacéuticos, costosos remedios farmacéuticos, no estamos abordando algunos de los problemas sanitarios fundamentales a los que nos enfrentamos.
Doctor Rob Verkerk
Exactamente. Hay múltiples cuestiones. Uno es en términos del hecho de que la industria farmacéutica y la industria biotecnológica han desarrollado vínculos tan estrechos con los reguladores, que están consiguiendo una vía rápida a través del sistema, como vemos con Bored Cow. Pero lo que estamos viendo en su conjunto.
Dr. Ron Hoffman
Serie amiguismo o capitalismo de amiguetes.
Doctor Rob Verkerk
Es amiguismo. Es exactamente lo que es, sí. Y sin embargo, al mismo tiempo para los productos que han existido, NMN sería un buen ejemplo, donde hay ligeras modificaciones.
Dr. Ron Hoffman
Es el NAD nicotinamida adenina dinucleótido.
Doctor Rob Verkerk
Que es un potente compuesto antienvejecimiento. Tiene efectos muy específicos que protegen el ADN. Puede reducir el ritmo al que se acortan los telómeros, los extremos de los cromosomas. Así que tiene un papel directo en la esperanza de vida. Y así estamos viendo ahora este desempate entre los nuevos fármacos en investigación y los nuevos ingredientes dietéticos que están creando esencialmente una carrera de obstáculos para la industria de los productos naturales. Básicamente, la industria farmacéutica está diciendo, mira, en general, hemos despejado un espacio donde podemos ir al mercado con nuestros amigos que financiamos en las agencias como la FDA y sus equivalentes en todo el mundo. Y quieren hacerlo a un coste cada vez menor. Así que quieren un sistema de seguimiento rápido. Puede verlo con las vacunas de ARNm. Ahora bien, una vez que han demostrado más o menos su concepto, y creo que en sí mismo es algo controvertido, sugerir que se ha demostrado que son seguras cuando todavía hay algunas preguntas sobre la transparencia e incluso la cantidad de los datos. Pero en esencia, siempre están buscando los atajos.
Dr. Ron Hoffman
Creo que un ejemplo interesante de ello es el rápido seguimiento de los medicamentos contra el Alzheimer, algunos de los cuales han demostrado ser bastante peligrosos. La eficacia es cuestionable, el gasto es astronómico y, sin embargo, el gasto en factores del estilo de vida que pueden influir en la incidencia de la enfermedad de Alzheimer es insignificante comparado con los esfuerzos multimillonarios para promover estos fármacos.
Doctor Rob Verkerk
100%. A grandes rasgos, con ANH podemos dividir lo que hacemos en una especie de cuatro sectores principales. Uno son las áreas de campaña en las que realmente nos centramos para llamar la atención. Eso a menudo implica una especie de dos partes. Una es crear conciencia de un problema y luego buscar esa solución. Y esa solución a menudo implica un cambio político. Así que estamos muy implicados, como sabe, con nuestras alertas de acción. Tenemos una voz muy fuerte en el Capitolio, sobre todo con la política federal, pero también estamos directamente implicados en la política estatal. Así que ese es el lado de la campaña. Tenemos un lado de acción en el que estamos, de nuevo, consiguiendo que la gente se implique cada vez más en todo tipo de acciones que tienen que ver con el cambio. Y pueden ser acciones políticas, pero también pueden ser acciones en la comunidad donde la gente puede ayudarse mutuamente a través de la educación. Y eso enlaza con la tercera parte, que trata de la educación. Así que ahora hemos lanzado una facultad de creación de salud, en la que realmente estamos impartiendo cursos, reuniendo a gente, a expertos de todo el mundo para poder impartir cursos clave que realmente tratan de llenar lagunas de información. Hay algunas ofertas educativas fantásticas por ahí, pero también hay algunas lagunas significativas.
Y una de las lagunas que realmente estamos llenando es cuando utilizamos una especie de visión superglobal, holística, observando áreas específicas. Así que si vamos a analizar el problema de las enfermedades crónicas, veamos algunos de los problemas generales. Por ejemplo, el hecho de que tengamos un sistema de medicina en silos, en el que todas las especialidades están tan aisladas que apenas se comunican entre sí. Incluso utilizan vocabularios diferentes. Y cuando se observa la interacción entre esa comunidad médica alopática dominante, que tiene problemas para entenderse a sí misma, entonces se ve esta división completa hacia este otro lado, el mundo médico alternativo y complementario, que, de nuevo, también está bastante silotizado, porque en realidad se tienen más de 400 o más modalidades de medicina alternativa. De nuevo, gente que habla diferentes idiomas. Así que tenemos que encontrar una forma que funcione para el ciudadano, para el individuo. Así que una de las cosas en las que hemos estado trabajando con nuestro Plan para la sostenibilidad del sistema sanitario es ¿cómo desarrollamos un nuevo lenguaje que todo el mundo pueda utilizar, que todo el mundo pueda entender, que se construya en torno a la función? Porque no vamos a empezar a resolver algunos de estos problemas. Y voy a hablar en una reunión en Nueva Orleans la semana que viene, en la que vamos a estudiar moléculas pequeñas como nucleótidos y péptidos.
Y por cierto, estas son moléculas en las que la FDA y las compañías farmacéuticas también han puesto sus ojos. Así que ya estamos empezando a ver cómo se desarrolla una lucha con la FDA teniendo.
Dr. Ron Hoffman
Una lucha esencialmente, sobre compuestos naturales.
Doctor Rob Verkerk
Van a decir, queremos impedir que los farmacéuticos de compuestos fabriquen estas pequeñas moléculas, estos péptidos, que no son más que combinaciones entre generalmente dos y siete u ocho aminoácidos, que, si se quiere, ofrecen un lenguaje muy específico al organismo. Se trata de moléculas protonáceas que son las moléculas de señalización clave para toda la vida en este planeta. Y tienen efectos pronunciados, muchos de ellos se dan en formas naturales, pero esencialmente hemos dejado de consumir el tipo de alimentos que los proporcionan. Y un buen ejemplo de ello serían las vísceras, desde que decidimos, normalmente por algo como el.
Dr. Ron Hoffman
La crisis de la EEB, la encefalopatía espongiforme bovina, la llamada enfermedad de Creutzfeldt-Jakob, la putrefacción cerebral por priones.
Doctor Rob Verkerk
Sí, lo tienes. Exacto. Así que eso cambió el patrón dietético hacia el consumo de carnes musculares, en gran medida. Y las carnes de despojos fueron eliminadas de la ecuación. Y sin embargo, las carnes de despojos contienen un gran número de péptidos de señalización y nucleótidos de señalización que son críticos para uno, el metabolismo del carbono, para la comunicación en el cuerpo, para desencadenar la regeneración de células madre en diferentes órganos.
Dr. Ron Hoffman
Para los oyentes, eso son despojos, no horrores. Por mucho que muchos de ustedes desdeñen el hígado, uno de los alimentos más denostados, quizá junto con el tofu, en la cultura anglosajona. Permítanme mencionar el impacto de la Alianza para la Salud Natural, porque hemos tenido un impacto significativo. Recopilamos algunas estadísticas del año pasado y están en nuestra página web ANH-USA.org. 40.000 nuevos activistas. Mire, esto es un movimiento de base. Esto no es un movimiento, un movimiento elitista. No es un movimiento de profesionales sanitarios. Aunque tenemos muchos profesionales de la salud a través de las muchas disciplinas, MDs, DOs, enfermeras practicantes, PAs, naturópatas, quiroprácticos, entrenadores de salud, lo que sea. Pero también tenemos muchos ciudadanos activistas porque es un movimiento de base. Es como, ¿cómo vamos a levantar esto? Porque no estamos recibiendo mucho apoyo desde arriba para estas iniciativas. Así que realmente es la gente la que exige, la que vota con los pies, la que consume productos naturales y la que se une a organizaciones como la nuestra. Hemos contactado con 535 oficinas del Congreso porque tenemos grupos de presión y yo he estado en el Capitolio y creo que usted también. Hemos ido a los miembros del Congreso y hemos expuesto nuestras posiciones y a veces con un oído comprensivo, a veces con un oído escéptico, porque mucha de esta gente estaba superada por las grandes farmacéuticas.
Sus contribuciones son enormes para los legisladores. Pero nosotros también ejercemos cierta influencia porque contamos con el respaldo de muchos votantes. 248 leyes con impacto porque a veces bloquearemos una ley que sea restrictiva para el acceso a la atención sanitaria o a los productos sanitarios. O abogaremos por una ley que sea digamos por ejemplo, la campaña PFAS que hicimos sobre algo que es deletéreo para el medio ambiente. Queremos que las agencias federales y el Congreso sean conscientes de que se trata de un peligro que está afectando a nuestros hijos o a nuestros nietos. Y es un terrible legado para el futuro. Y se iniciaron 122 campañas. Y si va a ANH-USA.org, podrá ver de qué tratan algunas de nuestras campañas y estoy seguro de que algunas de ellas le irán como anillo al dedo. Si es usted oyente de Medicina Inteligente. Adelante, Rob.
Doctor Rob Verkerk
Creo que podría decirse que golpeamos muy por encima de nuestro peso porque somos la mayor organización de base implicada. Y esa es una de las razones por las que tenemos una voz tan importante en el Capitolio. También vivimos en una época, como he dicho, que está cambiando muy rápidamente. Así que tenemos que hacer frente a la forma en que la Constitución estadounidense está siendo distorsionada ahora por las autoridades, por el gobierno. Y una de las campañas que vamos a desencadenar, una campaña muy grande que estamos juntando con prácticamente los principales médicos y clínicos en el campo del ayuno intermitente ceto va a ser sobre la censura, es sobre el uso de la IA en la censura, porque esencialmente lo que ha sucedido es que todo ha sido entregado a los bots. Y los bots ahora basados en un cambio que se hizo el 15 de agosto de 2023 en la política de desinformación médica de YouTube, básicamente dijeron, vamos a no permitir nada a menos que esté en línea con lo que el NIH está diciendo o lo que la Organización Mundial de la Salud está diciendo.
Dr. Ron Hoffman
Y por cierto, eso está en discusión a nivel del Tribunal Supremo. Creo que el mes que viene hay un gran caso que va a implicar esta noción de si los medios sociales, a instancias del gobierno, pueden restringir el acceso a información veraz, porque el tipo de información que estaban suprimiendo era que el propio covid, el virus del covid, no era de origen natural. Hubo un esfuerzo activo para suprimir esa noción. Ahora bien, es bastante plausible que fuera un organismo creado por el hombre que se escapó del laboratorio de Wuhan. Se suprimió la noción de que tal vez la vacuna no era tan eficaz, que tenía algunas fugas. Se suprimió la noción de que la vacuna no impedía realmente la transmisión en un grado significativo. Se suprimieron los efectos secundarios de la vacuna. Hubo supresión de la ecuación riesgo-beneficio, especialmente en los individuos más jóvenes, sobre la vacuna. Y todo esto está saliendo a la luz. Pero esta fue la cita, "desinformación o desinformación", Los individuos fueron prohibidos en la sombra y prohibidos rotundamente.
Doctor Rob Verkerk
Deplorado a menudo. Verás, Ron, la cuestión es que creo que todo el mundo aceptaría restricciones excesivamente estrictas a la libertad de expresión si fueran temporales, durante el periodo en el que se desarrollaba la pandemia, cuando es muy fácil, en retrospectiva, mirar atrás y decir, sí, bueno, eso fue lo incorrecto. Había mucha confusión sobre qué era lo correcto en aquel momento.
Dr. Ron Hoffman
Correcto. Entendido.
Doctor Rob Verkerk
La razón por la que tenemos que lanzar esta campaña ahora es que no ha habido ninguna relajación de esa censura. Y el hecho mismo de que la censura ahora ha cambiado de marcha, alejándose de los temas relacionados con los cóvidos y las pandemias, y ahora ha golpeado de lleno a todo el campo del ayuno intermitente ceto. Cuando, sí, todos sabemos que diferentes personas quieren decir diferentes cosas cuando utilizan la palabra dieta ceto. Quieren decir cosas diferentes cuando hablan de ayuno intermitente. Pero la conclusión es que creemos firmemente bajo la Primera Enmienda que la gente debería poder hablar bastante abiertamente sobre ese tema sin interferencias. Y por supuesto, la cuestión que tendrá que resolverse en el tribunal es, ¿puede una plataforma privada determinar privadamente, como empresa, controlar lo que hay en su plataforma o no? La dificultad que tienen, cada vez más, es que estas decisiones no las toman estas plataformas privadas de medios sociales de forma aislada. Se toman en connivencia con las agencias gubernamentales. Y por eso creemos que probablemente se trata de una violación de la primera enmienda de la constitución estadounidense. Así que va a ser un momento interesante. La conclusión es que mucha gente no sabe que se está produciendo una prohibición en la sombra fuera de los asuntos relacionados con la pandemia.
Doctor Rob Verkerk
Y es que la prohibición en la sombra es un enfoque bastante inteligente. No se ve a nadie perder su plataforma. Esencialmente, lo que ocurre es que usted no es remitido. Si ya está suscrito a un canal en particular, verá ese canal. No habrá ningún cambio, por lo que no se enterará. Sin embargo, si no estaba al tanto y estaba interesado en aprender más, digamos, en el área del ayuno intermitente ceto, lo que sucederá es que no se le mostrarán los vídeos más populares sobre ese tema, que eran los que tenían el mayor número de visitas. Esos tipos quedarán relegados muy abajo en su lista. Y de repente lo que verá es esta combinación de desamplificar a la gente que realmente son los expertos y amplificar en su lugar a la gente que es muy crítica con el ayuno intermitente y las dietas ceto para alguien que no lo hace.
Dr. Ron Hoffman
Y paradójicamente, si usted es padre de un adolescente, puede echar un vistazo a su móvil y descubrir que se ha metido en una madriguera de TikTok con la dieta del cadáver, algo que sin duda es una forma poco saludable de hacerlo. Y, sin embargo, es viral y está muy promocionado por los algoritmos de las redes sociales. Así que es toda una paradoja.
Doctor Rob Verkerk
Mire, este es el mundo en el que tenemos que navegar y, como siempre, necesitamos un poder judicial. Una de las razones por las que en ANH siempre hemos tenido dos vertientes fundamentales. Una es lo que llamamos buena ciencia y la otra es buena ley. Y ambas están muy fuertemente correlacionadas con las sociedades civilizadas y las dificultades que estamos viendo. Una ciencia cada vez más distorsionada y una ley cada vez más distorsionada. Así que lo que hacemos en ANH es intentar arrojar luz sobre el problema y luego presentar soluciones. Y esa solución a menudo implica no sólo un cambio en nuestros propios comportamientos y actitudes y una mejor comprensión de lo que ocurre en el mundo, sino también un cambio político.
Dr. Ron Hoffman
Amigos, si son oyentes de medicina inteligente, como evidentemente lo son, porque han buscado este podcast, creo que les interesa echar un vistazo a la Alianza para la Salud Natural. ANH usa.org es el lugar al que acudir en busca de defensa, de información. Por favor, únase y participe en lo que intentamos conseguir, porque creo que es una organización que refleja sus prioridades y que va a ser muy, muy decisiva para salvaguardar su acceso a la libertad de elección en la atención sanitaria. Soy el Dr. Ronald Hoffman. Hoy nuestro invitado es el director ejecutivo de ANH International y también de ANH USA. Recientemente nos hemos acercado y fusionado en nuestros esfuerzos, y volveremos con más con Rob Verkerk, soy el Dr. Ronald Hoffman.
SEGUNDA PARTE
Dr. Ron Hoffman
Bienvenidos de nuevo al podcast de medicina inteligente de hoy. Soy su anfitrión, el Dr. Ronald Hoffman. Estamos hablando de la libertad de elección en la atención sanitaria, de la libertad de elección de los profesionales con los que le gustaría trabajar y de la libertad de elección de los suplementos, y también de la libertad de elección a la hora de obtener información sobre, digamos, formas innovadoras de afrontar sus retos sanitarios. Todo eso está en juego en nuestro entorno actual. Además, el propio medio ambiente es un gran problema. Una organización que lo está abordando, una organización de la que me enorgullece decir que soy presidente, es la Alianza para la Salud Natural. Puede encontrarlos en ANH-USA.org. Hoy está conmigo el director ejecutivo de ANH, también Jefe de ANH Internacional, con sede en el Reino Unido. Es un esfuerzo global en estas áreas. Rob Verkerk. Rob, es un placer. Sigamos con el tema de lo que llamamos consentimiento informado, creo que es una cuestión importante porque uno se somete a un procedimiento médico. Es un procedimiento médico rutinario. Pero luego hay páginas y páginas de letra pequeña sobre lo que podría salir mal, lo que podría ocurrir, y luego hay que firmar. Pero, ¿qué significa eso desde el punto de vista de ANH? El consentimiento informado. ¿Por qué es tan importante?
Doctor Rob Verkerk
El consentimiento informado es un principio fundamental de la ética médica. Este principio existe desde hace miles de años. Ha sido un poco empujado bajo el paraguas de la autonomía. Una vez más, la autonomía médica es un concepto que Beauchamp y Childress a los autores clave de la medicina contemporánea actual, aceptada por la AMA, la asociación médica estadounidense en los EE.UU.. Ellos dirán que hay cuatro principios fundamentales que deben seguirse en términos de una relación médico-paciente. Así que la autonomía es uno de ellos, en el que esencialmente se faculta al individuo con información para que tome decisiones adecuadas que sean relevantes para sus necesidades y sus circunstancias. Y es muy interesante cuando se observa cómo, en el caso de una emergencia de salud pública de importancia internacional, una PHEIC, el término que utiliza la Organización Mundial de la Salud, lo que estamos viendo cada vez más es que esa autonomía está siendo despojada del individuo, e irónicamente, incluso está siendo despojada del médico. Así que el médico se encuentra ahora en una posición en la que tiene que mirar por encima del hombro lo que dicen las instituciones. Así que es exactamente lo contrario. Así que dentro de toda esa cuestión de la autonomía viene esta noción del consentimiento informado, y se trata de tener la información relevante para tomar una decisión específica sobre la atención sanitaria.
Inscrita en todos los antecedentes de ética médica al respecto está también esta idea de poder sopesar las alternativas pertinentes. Digamos que usted tiene, por ejemplo, artrosis de rodilla, y acude a su médico. El médico no estaría ofreciendo un consentimiento informado si dijera, mire, simplemente vamos a darle esteroides orales o inyectados o lo que sea, tendría que sopesar todas las situaciones. Así que una de las cosas que vemos en un sistema sanitario no holístico es, particularmente en un mundo en el que vemos el síndrome metabólico fuera de la balanza, perdón por el juego de palabras. Pero si ese individuo, por ejemplo, tiene demasiado peso, Ron, ya sabe, como médico, ese peso en ese individuo va a estar agravando el problema. Y así, para ofrecer un consentimiento informado, tendrían que abordar también la obesidad mórbida, por ejemplo, si ese fuera el caso de ese individuo, y tendrían que estudiar una serie de alternativas con base científica. Y esta complejidad, sobre todo cuando la vemos en la ventana de una consulta de siete o diez minutos, simplemente no se da. Y por supuesto, además de eso, estamos viendo un cambio hacia una especie de enfoque de tranvía, que es básicamente diagnosticar, mirar los síntomas, diagnosticar una enfermedad y ofrecer una píldora para ese enfermo.
Dr. Ron Hoffman
Desde mi punto de vista como médico, lo que estamos viendo es la llegada de los EMR, los historiales médicos electrónicos, y básicamente, cuando te encuentras con un paciente, pasas más tiempo mirando una pantalla. Yo he renunciado al EMR en mi consulta, así que soy un médico de lápiz y papel. ¿Qué ocurre cuando miras fijamente una pantalla? En realidad puede introducir cierta información y, con la llegada de la IA, puede obtener una serie de opciones, opción A-B-C y D, o una directiva de que tal o cual es la terapia correcta. Inicie inmediatamente la terapia con estatinas, o inicie inmediatamente el control farmacéutico de la tensión arterial. Y estas sugerencias pueden estar justificadas si no fuera por la gran cantidad de alternativas naturales que pueden excluir la necesidad de esta, lo que yo llamo medicina de pintar por números. Y eso, creo, está amenazando cada vez más el consentimiento informado. Porque realmente tenemos que exponer todo el planteamiento anterior a nuestros pacientes, y debido a los dictados de la medicina moderna, las limitaciones de tiempo y la mecanización del proceso, cada vez hay menos de eso. Y eso es lo que estamos luchando por mantener.
Doctor Rob Verkerk
Sí, eso ocurre porque el sistema médico ha sido capturado. Ha sido capturado por un lobby corporativo que tiene un conjunto particular de productos en él. Y esa es una de las prioridades fundamentales en ANH, es arrojar una luz, poder mostrar. Quiero decir, es una de las razones por las que acabo de citar las estadísticas que dicen que el estatus socioeconómico de un individuo está cerca del 50% de todos los resultados están relacionados con eso. Fue interesante cuando Lance Armstrong creó Livestrong, mucha gente estaba algo perturbada. Esto es, por supuesto, antes de que se descubriera que estaba implicado en bolsas de sangre y dopaje y todo lo demás. Pero creó Livestrong específicamente para las familias que tenían cáncer con el fin de dar cierta continuidad a sus circunstancias financieras. Porque si el principal generador de ingresos ha sido eliminado con el cáncer y el tratamiento contra el cáncer, cuando analizamos un problema de salud, lo analizamos tan profundamente dentro de ese silo de la salud, a pesar de que sabemos que los determinantes sociales y medioambientales de todo el trabajo de salud pública que se ha hecho son probablemente mucho más importantes que los determinantes médicos. Y, sin embargo, seguimos en esa trampa, en esa timonera de productos farmacéuticos.
Y así, una vez que abrimos esa puerta de golpe y decimos que hay un conjunto de pruebas realmente bueno, una vez que se empieza a introducir la psicología, que analiza el cambio de comportamiento, el cambio de comportamiento es un tema extremadamente complejo. Y de nuevo, hemos visto cómo se ha utilizado de forma asombrosamente eficaz durante este periodo pandémico. En muchos sentidos, esta pandemia entre 2020 y 2023 ha sido una revelación en términos de lo que está por venir. Ha acelerado un montón de procesos que podrían haber tardado 15 años en llegar. Y como lo hemos visto suceder tan rápidamente, podemos ver las partes que creemos que podrían ser realmente útiles. La IA no tiene por qué ser del todo mala. Es sólo que si el tipo de programas que sustentan la IA en el ejemplo que acaba de dar sólo se refieren a ofrecer opciones que son farmacéuticas, eso no refleja realmente el cuerpo general de la ciencia cuando sabemos que los determinantes sociales, medioambientales, dietéticos, de estilo de vida, de la salud son absolutamente cruciales.
Dr. Ron Hoffman
Por ejemplo, acabo de estar en Costa Rica e hice una maravillosa excursión por la selva tropical con un par de naturalistas muy dotados. Y una de las cosas que decían es que una de las razones para conservar la selva es que, sí, es muy estética y es algo agradable para los turistas. Y sí, hay captura de carbono, y también hay una gran retención de humedad dentro del bosque. Así que es muy importante para la salud del planeta, pero también es un depósito de secretos de la naturaleza. Y creo que, como ha mencionado antes, muchos de los medicamentos de los que dependemos se basan en realidad en la naturaleza. Y con la IA, lo que podemos hacer es examinar más rápidamente las estructuras químicas de, por ejemplo, la miel. Hay una especie de abeja que fabrica una miel famosa por sus propiedades antibióticas. El pelaje del perezoso arborícola autóctono de Costa Rica. Tiene un microbioma que contiene potentes antibióticos y antifúngicos. Y con la IA, a veces podemos cribar rápidamente las propiedades dentro de estos abigarrados productos químicos. Porque no suelen ser sustancias químicas solitarias, sino que suele haber un conjunto de sustancias químicas que pueden darnos respuestas a algunas de nuestras afecciones médicas más difíciles.
Así que, sí, la AI es una mezcla de ambas cosas. Lo que quería decir, sin embargo, es para la gente que puede decir, bueno, vale, la ANH es una organización que básicamente protesta por la usurpación de nuestro acceso a la sanidad, y eso está bien, pero la ANH también trata de ofrecer a la gente consejos útiles sobre el estilo de vida. ¿Y cuáles son algunos de los temas de los que hablamos estos días? Noticias que nuestros suscriptores de ANH-USA.org pueden utilizar en su vida diaria.
Doctor Rob Verkerk
La dieta es un buen punto de partida desde el punto de vista dietético
Dr. Ron Hoffman
Ha escrito un libro maravilloso sobre ello.
Doctor Rob Verkerk
Hemos escrito un libro llamado RESET EATING que trata sobre cómo restablecer su punto de ajuste metabólico. Esencialmente, hay tantos aspectos de nuestras vidas ahora y de nuestro genoma que está mal adaptado al ambiente moderno en el que vivimos. Y es interesante si nos fijamos incluso en algo como el ácido úrico, todo el mundo sabe sobre el ácido úrico y el ácido úrico elevado que se asocia con la gota. Cuando se forman estos cristales de ácido úrico, eso puede ser increíblemente doloroso. Pero estamos viendo este aumento de los niveles de ácido úrico y qué hacemos al respecto cuando vemos que los niveles elevados de ácido úrico no son sólo un producto de tener síndrome metabólico. En realidad son un impulsor de la resistencia a la insulina.
Dr. Ron Hoffman
Y metabólicamente, gracias a los trabajos del Dr. Perlmutter en el libro Drop Acid, que ha sido un invitado frecuente, sabemos que el ácido úrico alto, suprime el metabolismo. De hecho, es lo que aumenta drásticamente en los animales que hibernan antes del largo invierno para que puedan almacenar grasa. Y cuando elevamos nuestro ácido úrico, nos convertimos, en efecto, en osos hibernantes con acumulación de grasa corporal. Pero no hay hibernación invernal que nos permita reducirlo.
Doctor Rob Verkerk
Lo realmente interesante es que también hay una respuesta hormonal. Así que si observa, digamos, a alguien que tiene Alzheimer, dígame, ¿ha visto alguna vez a un paciente de Alzheimer con gota?
Dr. Ron Hoffman
No. Y estoy de acuerdo con usted. Es un potente antioxidante. Gracias. Gracias por señalarlo.
Doctor Rob Verkerk
La otra cara de la moneda, como vemos, si nos fijamos en las personas que sufren de ácido úrico demasiado bajo.
Dr. Ron Hoffman
Tienen enfermedades neurológicas. Me he dado cuenta.
Doctor Rob Verkerk
Exactamente. Así que es un neuroprotector, Parkinson y Alzheimer, absolutamente relacionado con el ácido úrico muy bajo. Así que cuando nos fijamos en las sustancias químicas secundarias de las plantas, se aplica lo mismo. Existe este punto dulce particular al que hemos evolucionado para estar expuestos. Y nuestras vidas hoy en día básicamente, nos alejan cada vez más de ese tipo de punto dulce en términos de estas cosas que llamamos compuestos secundarios de las plantas que solíamos pensar en términos de mi investigación como científico, pensábamos en ellos como pesticidas naturales. De hecho, una de las razones por las que creé la ANH es porque me interesé por el trabajo, sobre todo observando los compuestos vegetales de las verduras brassica, las coliflores, las coles, el brócoli, etcétera, y pudimos ver que tenían efectos anticancerígenos muy pronunciados. También pudimos ver que eran señalizadores muy fuertes. Lo que ahora nos gusta considerar como ecoquímicos, tienen esta capacidad de comunicar en rangos de dosis específicos al mundo que nos rodea. Y así, una de las cosas que tenemos que entender realmente si queremos estar sanos es en qué tipo de niveles y en qué tipo de forma tienen que estar estos compuestos. Y cuanto más entendemos sobre los compuestos químicos, más comprendemos que la naturaleza hace algo realmente inteligente con la forma en que forma las moléculas.
No son sólo un conjunto de átomos que se asientan de una forma determinada. Tal y como las vemos, cuando observamos la química estructural de estas moléculas, tienen una resonancia específica y una característica concreta. A medida que nos adentramos ahora en el reino de la biofísica, empezamos a ver las moléculas bioquímicas y las moléculas naturales de una forma muy diferente. Así lo sabemos incluso en la ciencia convencional, si se cambia la configuración física de una molécula de aspirina, se comporta de forma muy, muy diferente. Así que ese cambio de configuración viene acompañado de un cambio en la resonancia. Y esa resonancia, cada pieza de materia vibra y resuena con una melodía específica.
Dr. Ron Hoffman
Está usted rozando una de nuestras campañas porque allí, al otro lado del charco, en su justo país, el Bonnie Prince Charles, ahora rey Carlos, tiene problemas con un cáncer no especificado. Podemos especular sobre lo que es, y él es un gran aficionado a la homeopatía, y está muy denostado en el sistema nacional de salud, el NHS o Servicio Nacional de Salud, porque propugna lo que se denomina charlatanería. Pero una de nuestras campañas en la ANH es apoyar una arena de práctica homeopática robusta, porque creemos que tiene valor. Entonces, ¿qué dice usted de eso, porque en realidad ha sentado las bases para una comprensión de cómo podría ser?
Doctor Rob Verkerk
La homeopatía es una forma de medicina de frecuencia. No cabe duda. Cuando examinamos la base de pruebas, esto es lo sorprendente. Si se le pregunta al chat GPT qué opina sobre la base de pruebas de la homeopatía, da una respuesta totalmente incorrecta. Dice que no hay pruebas que la respalden. En realidad, si utilizamos la regla más establecida para evaluar la medicina basada en la evidencia a través de la jerarquía de la medicina basada en la evidencia, y nos fijamos en los ensayos controlados aleatorios y luego en los metaanálisis y revisiones sistemáticas de estos ECA, verá que en realidad hay una tendencia consistente a un efecto positivo mayor que el placebo, que en realidad es más de lo que se puede decir de la mayoría de los productos farmacéuticos. Quiero decir, había una revista, una revista derivada del BMJ llamada Clinical Evidence que tuvieron que cerrar, que estaba ocupada evaluando, puede que la recuerde, básicamente habían evaluado más de 3000 tratamientos. Para cuando lo cerraron todo, habían descubierto que sólo 9% de ellos mostraban un beneficio claro. Así que recordemos que hay muchos fármacos en el mercado y muchos tratamientos ahí fuera que se proclaman eficaces cuando en realidad las pruebas son escasas.
Así que la homeopatía, sorprendentemente sale bastante bien parada cuando se observan los estudios de alta calidad. Hubo un gran estudio, Shanghadal, en 2005, que tenía un ensayo particular en él que lo sesgó, que no fue positivo. Pero cuatro de cada cinco de los metaanálisis han sido positivos.
Dr. Ron Hoffman
El mayor reproche que se hace a la homeopatía, por parte de los críticos de la homeopatía. Es que podría disuadir a la gente de buscar una, cito, "atención médica adecuada". Pero no he encontrado eso en los consumidores de productos naturales en general, están muy en sintonía con ambas áreas, ámbitos de la medicina, el ámbito médico de alta tecnología así como el ámbito médico natural. Es sólo que son selectivos y a veces quieren evitar los efectos secundarios, los inconvenientes de los tratamientos convencionales. Y no van a tener reparos en visitar a un médico por un problema de salud que no responda a alguna intervención natural. No creo que haya un gran peligro ahí.
Doctor Rob Verkerk
No, mire, exactamente. Es una cuestión de elección. Las pruebas están ahí. Creo que el problema que suelen tener los críticos de la corriente principal de la homeopatía es que no pueden hacer frente a la, si se quiere lógica de la misma. Así que los verá repetir y repetir sistemáticamente. En lugar de ir a los meta-análisis, que es realmente lo que deberían estar haciendo, vuelven a mirar el hecho de que no hay molécula activa, que la dilución se ha producido hasta tal punto que si se hace pasar un cromatógrafo de gases líquidos por ella, se puede encontrar que no se encuentra la molécula en absoluto. Y por lo tanto asumen que no puede funcionar porque siguen perdidos dentro de un modelo toxicológico y farmacológico clásico de comprensión de la bioquímica. La diferencia, como Montagnier fue de los primeros en demostrar, es que existe la memoria.
Dr. Ron Hoffman
En realidad el descubridor del SIDA, Luke Montagnier, que desde entonces se ha convertido en polémico porque en realidad es un defensor de la homeopatía.
Doctor Rob Verkerk
Sí, de hecho hablé en una reunión con él en la Real Sociedad de Medicina cuando examinábamos específicamente la ciencia del agua. Y eso también una especie de mezcla con la homeopatía. Así que teníamos allí a gente como Montagnier. También tuvimos a Gerald Pollack, al que quizá conozca de la Universidad de Washington en Seattle, que ha estado haciendo todo el trabajo sobre el agua fácil, el agua estructurada, demostrando que básicamente el agua dentro de los sistemas biológicos se comporta de una manera completamente diferente y tiene la capacidad de retener enormes cantidades de información. Silicon Valley ya se ha dado cuenta de esto. Quizá algún día llamemos a Silicon Valley el valle del agua, porque ya han determinado que el agua tiene una capacidad mucho mayor de retener información que el silicio. Y por eso es posible que los ordenadores del futuro estén basados en el agua. Y no es de extrañar que todos los sistemas vivos sean básicamente en su mayoría agua, porque el agua es realmente una matriz que lleva información consigo. Incluso si nos fijamos en la forma en que se ensamblan los nucleótidos en términos de cómo uno, el metabolismo del carbono, cómo se forma la vida, y se forman el ADN y los ácidos nucleicos. La atracción de CT y GA, los cuatro nucleótidos clave que componen el código de la vida, póngalos en una jaula de Faraday y verá que se atraen entre sí independientemente de cualquier estímulo ambiental.
Dr. Ron Hoffman
Hay mucho más en el H2O que dos moléculas de hidrógeno y un átomo de oxígeno, muchísimo más. Así que, para concluir, sé que esto es un reto. En el par de minutos que nos quedan, ¿cómo podríamos recuperar nuestro sistema sanitario? ¿Qué pueden hacer los oyentes empoderados de la medicina inteligente?
Doctor Rob Verkerk
Creo que lo primero que podemos hacer es vivir realmente el sueño. Tenemos que asegurarnos de que somos capaces de tomar las decisiones que queremos tomar. Tenemos que tener autonomía como primera opción. Y creo que cualquiera que esté luchando por ser capaz de hacer esa elección porque un producto o un servicio ya no está disponible o una agencia, ha dicho, lo siento, chicos, no podéis hacer esto, no podéis decir esto, no podéis tener aquello. Esa es una señal para decir: tenéis que convertiros en activistas. Y si nos fijamos en cómo los sistemas se vuelven cada vez más autoritarios, esa es una tendencia general que estamos viendo en todo el mundo. Sólo ocurre cuando la gente se sienta al margen y observa cómo sucede todo. Así que realmente hacemos un llamamiento a la gente para que diga: si tienen problemas para tomar las decisiones que quieren tomar para ustedes mismos, sus seres queridos, sus familias, sus amigos, tienen que levantarse y hacerse valer. Tienen que participar en las alertas de acción que estamos publicando. Pedimos a la gente que se suscriba a nuestro boletín. Tenemos casi todas las semanas una Alerta de Acción de una forma u otra.
Esa es una forma clave de que se escuche nuestra voz. De hecho, acabamos de reunirnos con un grupo de otras siete organizaciones de Estados Unidos para que podamos tener una voz más común. Así que somos una de las organizaciones de base clave. Algunas de las otras están implicadas más en el aspecto comercial, en productos o servicios. Natural grocers, que cuenta con 70 cadenas de tiendas naturales. Productos ecológicos, muy implicados. Sí, muy preocupados por lo que está pasando. Esto es parte de una especie de proceso de hervir la rana lentamente. Así que puedes pensar que estás bien ahora o que estabas bien el año pasado, pero tienes que mirar lo que hay entre bastidores, y eso es lo que estamos mirando. Desde nuestro punto de vista, el tipo de planes es realmente inquietante. No hay duda de que están intentando eliminar un número cada vez mayor de libertades fundamentales que nos harán cada vez más difícil tomar esas decisiones naturales. Y creemos que son un derecho fundamental. Tenemos un derecho fundamental a conectar con la naturaleza y a utilizar los productos de la naturaleza para mantener nuestra salud. Y francamente, vamos a tener que luchar por ello.
Dr. Ron Hoffman
Bien, eso está muy bien y elocuentemente dicho. Así que un recordatorio a nuestros oyentes, vayan a ANH-USA.org y el sitio web de ANH Internacional está enlazado, pero denlo a conocer, por favor.
Doctor Rob Verkerk
Sí, es ANHinternational, sin guión, anhinternational.org.
Dr. Ron Hoffman
¿De acuerdo? Y allí encontrará grafías peculiares de palabras como trabajo. L-A-B-O-U-R. No hay tanta diferencia, salvo por la ortografía idiosincrásica que persisten algunas personas.
Doctor Rob Verkerk
En la internacional encontrará un gran repositorio de información relacionada con la salud. UU. hemos estado muy implicados en el ámbito político. En parte se debe a que ya existe una comunidad de medicina integrativa muy bien establecida que realiza mucha educación, que ya cuenta con el capital de I+D, por así decirlo, para la salud natural en EE UU. Así que nos hemos implicado mucho más en el sistema político. En el caso de International, donde tenemos nuestra sede en Europa, el sistema ya ha causado estragos y ya ha disuelto e impedido que muchos médicos practiquen la medicina integrativa. Así que hemos asumido un papel mucho más importante en el ámbito educativo. Así que si quiere información, ANH Internacional es muy útil.
Dr. Ron Hoffman
Por otro lado, señalaré que Europa tiene una tradición muy profunda de confianza en la medicina natural en países como Suiza y Alemania y en toda Europa.
Doctor Rob Verkerk
Y luego, por supuesto, la medicina de frecuencia e incluso la homeopatía. Pero justo el año pasado, el gobierno alemán ha sido presionado para impedir que los médicos convencionales, si quieren conservar su licencia, tengan que dejar de practicar la homeopatía.
Dr. Ron Hoffman
Vaya.
Doctor Rob Verkerk
Llevan practicándolo más de 100 años, cerca de 200, y ahora les dicen que no pueden hacerlo. Así que la presión también es real en Europa. Están a punto de sacar adelante una legislación que hemos estado a la vanguardia para intentar limitar los niveles de micronutrientes de vitaminas y minerales. Y para que se haga una idea del tipo de nivel que quieren bajar la B6 a un nivel sustancialmente inferior a diez miligramos al día.
Dr. Ron Hoffman
Algunos burócratas y legisladores de Estados Unidos sienten envidia de este draconiano modelo europeo y quieren traerlo a Estados Unidos. Y nosotros decimos que Estados Unidos no es eso.
Doctor Rob Verkerk
Sí, diríamos que cuando se trata de productos químicos medioambientales, debido a esta actitud de precaución, algo de esto se remonta a la historia del principio de precaución. Cuando hay dudas científicas, hay que tomar la medida que sea más estricta. Así que funciona bastante bien. Cuando nos fijamos en los productos químicos medioambientales, tenemos una población muy elevada.
Dr. Ron Hoffman
Densidades, industria del dióxido como.
Doctor Rob Verkerk
Exactamente. O incluso los PFAS. Pero entonces no debería aplicar ese enfoque tan restrictivo cuando se trata de cosas que son patentemente seguras, saludables y realmente buenas para nosotros, que deberíamos comer en mayores cantidades y no en menores.
Dr. Ron Hoffman
Bueno, Rob, esa es una de las razones por las que triunfamos del Imperio Británico allá por 1776. Descubrimos que sus reglamentos eran demasiado onerosos para nosotros. Eso esperamos.
Doctor Rob Verkerk
Y sus padres fundadores construyeron la constitución más notable, y ahora es el momento de luchar por esa constitución porque la administración actual no parece tener un gran respeto por ella en ciertas áreas.
Dr. Ron Hoffman
Muy bien, muchas gracias Rob por unirte a nosotros. Y vamos a traerle de vuelta con frecuencia porque siempre tiene mucho que aportar. Eres un experto en una gran variedad de temas y queremos poner al día a la gente sobre las actividades de una importante organización, la Alianza para la Salud Natural. Muchas gracias por todo lo que hace. Es usted una dinamo humana y buen viaje mientras viaja a otra emocionante conferencia para derrochar sus conocimientos en NOLA, Nueva Orleans.
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